カーネギー財団モスクワ・センターの ドミトリー・トレーニン所長が、北方領土問題に関する論文を発表し、 50年後に北方4島を日本に返還し、日本の協力で極東シベリア開発を進め、 アジア太平洋の安全保障を強化する――との未来志向を前面に出す提案を行なった。
※全文は『新潮社Foresight』にて
http://www.fsight.jp/12807
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http://www.fsight.jp/12807
3: アメリカンカール(四国地方):2012/12/18(火) 18:05:12.88 ID:6sG4mv4d0
以下、おそロシア禁止
5: サビイロネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 18:05:43.84 ID:EIzlpI7B0
お?
4島ならいいんじゃね?
50年なんてすぐだろ
どうせ使い道無いし
7: ジョフロイネコ(東京都):2012/12/18(火) 18:05:59.01 ID:ngagIq6y0
やるやる詐欺バージョンアップ版
9: シンガプーラ(長野県):2012/12/18(火) 18:06:04.08 ID:yT3JvlJK0
帰ってくる頃にはチュンやチョンが繁殖してるんじゃないのか
10: ボンベイ(空):2012/12/18(火) 18:06:15.76 ID:ONHhzjyY0
中国はウラジオストク返して貰えなかったよな
イギリスやポルトガルには香港マカウ返して貰ったのに
15: ボンベイ(東京都):2012/12/18(火) 18:08:13.16 ID:sWAODFK40
露ータン。。さすがに待てないお。。
17: オセロット(山梨県):2012/12/18(火) 18:08:29.07 ID:a9qeMeaI0
50年後にきっちり帰ってくるならいいんだけどな。そんなの保証できねえしな。
またソビエトみたいに「国が変わったから今までの契約チャラね♪」って具合になるかもしれんし。
19: 黒トラ(東日本):2012/12/18(火) 18:08:54.80 ID:oGbcwDOU0
即時返還ならロシアとの軍事同盟は必須だから実現不可能じゃん
50年という適当な餌が出てくるのも仕方ない
20: ギコ(北海道):2012/12/18(火) 18:09:11.97 ID:NdrunPNv0
全く信用出来ないwww
21: キジ白(福岡県):2012/12/18(火) 18:09:26.38 ID:Vhb3HYIE0
>>1
中国韓国に比べりゃ、ロシアのほうがまだ話通じるところあるよな
よし、特亜包囲網の中にロシア入れてやろうぜ
そうすれば中国はマジでびびるぜ
22: ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/18(火) 18:09:26.84 ID:/lC0UvlF0
50年かけて返還するってのはいいんじゃね
50年前にやってほしかったが
23: ヒョウ(家):2012/12/18(火) 18:10:14.62 ID:SDbH+KOV0
泥棒が返還するから協力しろだと?
お前らは正面から戦ったら勝てなかったくせに
人が刀を納めたときを狙って後ろから切り掛かった卑怯者国家
24: ラグドール(東京都):2012/12/18(火) 18:10:15.51 ID:feaqeNk/0
露助は信用できましぇん。
25: スナネコ(愛知県):2012/12/18(火) 18:10:35.67 ID:exSVwg7j0
50年も前の約束を連中が守るとは思えん
26: メインクーン(東日本):2012/12/18(火) 18:10:43.09 ID:RHQh3WOj0
いいんじゃないか。
50年後4島一括返還。
今のままよりはいい。
27: スペインオオヤマネコ(秋田県):2012/12/18(火) 18:10:47.23 ID:PXRSJ4bp0
信用できませんねえ
31: アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 18:11:56.37 ID:8yhrm+K/O
どうせ49年目で「やっぱなし」だろww
32: イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/18(火) 18:12:01.05 ID:I6XHZnRyP
50年以内に極東有事があって約束チャラになると踏んでるんだろ
33: バーミーズ(大阪府):2012/12/18(火) 18:12:12.37 ID:tcFxOxPM0
25年ならええやろ
34: 白黒(dion軍):2012/12/18(火) 18:12:18.99 ID:qypSU4Me0
本当に仲良くしたいなら南樺太もくれるだろう、パイプラインの管理が楽なるぞ
35: アンデスネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 18:12:44.03 ID:u7ezVqlj0
50年じゃ遅いな
まず2島返還するなり信用されるようにすれば悪くない話だが
36: 三毛(dion軍):2012/12/18(火) 18:12:50.76 ID:fBEBlr7Q0
宗男死んでるじゃん
37: ピューマ(福岡県):2012/12/18(火) 18:12:54.72 ID:4i9R7Zwq0
50年前に返還すると言ったな、あれは嘘だ
39: ヒョウ(栃木県):2012/12/18(火) 18:13:10.32 ID:H3tixatj0
本当に50年後に帰ってくるならいいと思うがなあw
ロスケが約束守るわけないよなw
42: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:13:40.85 ID:hcfvzqum0
それはそれとして、対中国では組みたいw
56: ジョフロイネコ(東京都):2012/12/18(火) 18:17:01.35 ID:ngagIq6y0
>>42
条約を結んでも突然裏切って襲いかかってくるのは前大戦で証明済み
他国対策でロシアと組むという行為そのものにまるで価値がない
45: バーミーズ(福岡県):2012/12/18(火) 18:14:34.71 ID:BWhkmHNS0
>>1
>50年後に北方4島を日本に返還
信用できないから、50年後に仲良くするかどうか考えるよ(´・_・`)
47: 茶トラ(チベット自治区):2012/12/18(火) 18:14:58.01 ID:7HhNKaV40
>>1
これが本当なら、悪くない
例え嘘でも利用できるな
50: ギコ(北海道):2012/12/18(火) 18:15:22.38 ID:NdrunPNv0
日本のやり方がクソすぎただけ
ソ連崩壊時に金で買うべきだった
55: コドコド(愛知県):2012/12/18(火) 18:16:34.76 ID:K5S/NvNW0
現代の人たちにとっては50年って長すぎ!って思うかもしれないが
未来の日本人達のためを考えれば全然OKだわ
相手ロシアだから守るとは思えないけどな
60: アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/18(火) 18:17:27.28 ID:L02/msdW0
やっぱこれが一番シックリくるよね
63: アメリカンワイヤーヘア(九州地方):2012/12/18(火) 18:18:31.78 ID:o3SIpG/lO
ロシアが約束を破れば今の状態が続くだけで
守ったら得する
つまり、ロシアが約束をどうしようが損はしない
そもそも包囲網にロシアを入れるだけで、メリットは十分あるから、これはやるべき。
77: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:22:12.64 ID:hcfvzqum0
>>63
んだんだ
65: ラガマフィン(東京都):2012/12/18(火) 18:19:06.81 ID:ADxVNigc0
シナがウラジオストクに来たら占領されちゃうもんな
怖いよなあ
わかるよロシアの気持ちが
66: チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:19:11.26 ID:O7w8AzlZ0
せっかくWTOに加盟したのに他国に売るのが
天然ガスくらいしか無いんだから北方4島プラス樺太を
数兆円で買い取らせれば日本の信用を勝ち取って
どんどん開発進むのにねぇ
何?大陸に攻め込む気だろうって?
ないない。日本人は島国根性だから樺太以外はいらん
69: 猫又(関東・甲信越):2012/12/18(火) 18:20:11.40 ID:AhdKHwQn0
50年って言ってる時点で返還可能性はかなり低いと思うぞ
少なくとも現在の政治においては返す気がないと言っている訳だからな
70: ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/12/18(火) 18:20:17.72 ID:jZEdTymJO
ロシア人って意外だけど日本好き多いらしいな
72: オセロット(福岡県):2012/12/18(火) 18:21:03.30 ID:l3SGckLR0
本当に返してくれるんなら日米炉三国同盟締結してやるよ
74: メインクーン(埼玉県):2012/12/18(火) 18:21:12.51 ID:2smW5a0Y0
最低限樺太は先の条約で譲渡してるからしょうがないとしても千島列島は早く返せ
返さないなら樺太返せ
85: 三毛(東京都):2012/12/18(火) 18:24:59.55 ID:1tEurv+u0
50年後4島返還に合意できるなら恐ろしくロシア譲歩したな
本当にこれで合意できるならやるべきだと思うけど
93: アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:28:15.23 ID:u8AF0GLy0
出て行くのは50年後でいいからとりあえずすぐ日本領土にしなさい。
95: バーミーズ(dion軍):2012/12/18(火) 18:29:06.22 ID:H5wpYbcP0
信用できないw
以下、おそロシア禁止
5: サビイロネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 18:05:43.84 ID:EIzlpI7B0
お?
4島ならいいんじゃね?
50年なんてすぐだろ
どうせ使い道無いし
7: ジョフロイネコ(東京都):2012/12/18(火) 18:05:59.01 ID:ngagIq6y0
やるやる詐欺バージョンアップ版
9: シンガプーラ(長野県):2012/12/18(火) 18:06:04.08 ID:yT3JvlJK0
帰ってくる頃にはチュンやチョンが繁殖してるんじゃないのか
10: ボンベイ(空):2012/12/18(火) 18:06:15.76 ID:ONHhzjyY0
中国はウラジオストク返して貰えなかったよな
イギリスやポルトガルには香港マカウ返して貰ったのに
15: ボンベイ(東京都):2012/12/18(火) 18:08:13.16 ID:sWAODFK40
露ータン。。さすがに待てないお。。
17: オセロット(山梨県):2012/12/18(火) 18:08:29.07 ID:a9qeMeaI0
50年後にきっちり帰ってくるならいいんだけどな。そんなの保証できねえしな。
またソビエトみたいに「国が変わったから今までの契約チャラね♪」って具合になるかもしれんし。
19: 黒トラ(東日本):2012/12/18(火) 18:08:54.80 ID:oGbcwDOU0
即時返還ならロシアとの軍事同盟は必須だから実現不可能じゃん
50年という適当な餌が出てくるのも仕方ない
20: ギコ(北海道):2012/12/18(火) 18:09:11.97 ID:NdrunPNv0
全く信用出来ないwww
21: キジ白(福岡県):2012/12/18(火) 18:09:26.38 ID:Vhb3HYIE0
>>1
中国韓国に比べりゃ、ロシアのほうがまだ話通じるところあるよな
よし、特亜包囲網の中にロシア入れてやろうぜ
そうすれば中国はマジでびびるぜ
22: ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/18(火) 18:09:26.84 ID:/lC0UvlF0
50年かけて返還するってのはいいんじゃね
50年前にやってほしかったが
23: ヒョウ(家):2012/12/18(火) 18:10:14.62 ID:SDbH+KOV0
泥棒が返還するから協力しろだと?
お前らは正面から戦ったら勝てなかったくせに
人が刀を納めたときを狙って後ろから切り掛かった卑怯者国家
24: ラグドール(東京都):2012/12/18(火) 18:10:15.51 ID:feaqeNk/0
露助は信用できましぇん。
25: スナネコ(愛知県):2012/12/18(火) 18:10:35.67 ID:exSVwg7j0
50年も前の約束を連中が守るとは思えん
26: メインクーン(東日本):2012/12/18(火) 18:10:43.09 ID:RHQh3WOj0
いいんじゃないか。
50年後4島一括返還。
今のままよりはいい。
27: スペインオオヤマネコ(秋田県):2012/12/18(火) 18:10:47.23 ID:PXRSJ4bp0
信用できませんねえ
31: アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/18(火) 18:11:56.37 ID:8yhrm+K/O
どうせ49年目で「やっぱなし」だろww
32: イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/18(火) 18:12:01.05 ID:I6XHZnRyP
50年以内に極東有事があって約束チャラになると踏んでるんだろ
33: バーミーズ(大阪府):2012/12/18(火) 18:12:12.37 ID:tcFxOxPM0
25年ならええやろ
34: 白黒(dion軍):2012/12/18(火) 18:12:18.99 ID:qypSU4Me0
本当に仲良くしたいなら南樺太もくれるだろう、パイプラインの管理が楽なるぞ
35: アンデスネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 18:12:44.03 ID:u7ezVqlj0
50年じゃ遅いな
まず2島返還するなり信用されるようにすれば悪くない話だが
36: 三毛(dion軍):2012/12/18(火) 18:12:50.76 ID:fBEBlr7Q0
宗男死んでるじゃん
37: ピューマ(福岡県):2012/12/18(火) 18:12:54.72 ID:4i9R7Zwq0
50年前に返還すると言ったな、あれは嘘だ
39: ヒョウ(栃木県):2012/12/18(火) 18:13:10.32 ID:H3tixatj0
本当に50年後に帰ってくるならいいと思うがなあw
ロスケが約束守るわけないよなw
42: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:13:40.85 ID:hcfvzqum0
それはそれとして、対中国では組みたいw
56: ジョフロイネコ(東京都):2012/12/18(火) 18:17:01.35 ID:ngagIq6y0
>>42
条約を結んでも突然裏切って襲いかかってくるのは前大戦で証明済み
他国対策でロシアと組むという行為そのものにまるで価値がない
45: バーミーズ(福岡県):2012/12/18(火) 18:14:34.71 ID:BWhkmHNS0
>>1
>50年後に北方4島を日本に返還
信用できないから、50年後に仲良くするかどうか考えるよ(´・_・`)
47: 茶トラ(チベット自治区):2012/12/18(火) 18:14:58.01 ID:7HhNKaV40
>>1
これが本当なら、悪くない
例え嘘でも利用できるな
50: ギコ(北海道):2012/12/18(火) 18:15:22.38 ID:NdrunPNv0
日本のやり方がクソすぎただけ
ソ連崩壊時に金で買うべきだった
55: コドコド(愛知県):2012/12/18(火) 18:16:34.76 ID:K5S/NvNW0
現代の人たちにとっては50年って長すぎ!って思うかもしれないが
未来の日本人達のためを考えれば全然OKだわ
相手ロシアだから守るとは思えないけどな
60: アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/18(火) 18:17:27.28 ID:L02/msdW0
やっぱこれが一番シックリくるよね
63: アメリカンワイヤーヘア(九州地方):2012/12/18(火) 18:18:31.78 ID:o3SIpG/lO
ロシアが約束を破れば今の状態が続くだけで
守ったら得する
つまり、ロシアが約束をどうしようが損はしない
そもそも包囲網にロシアを入れるだけで、メリットは十分あるから、これはやるべき。
77: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:22:12.64 ID:hcfvzqum0
>>63
んだんだ
65: ラガマフィン(東京都):2012/12/18(火) 18:19:06.81 ID:ADxVNigc0
シナがウラジオストクに来たら占領されちゃうもんな
怖いよなあ
わかるよロシアの気持ちが
66: チーター(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:19:11.26 ID:O7w8AzlZ0
せっかくWTOに加盟したのに他国に売るのが
天然ガスくらいしか無いんだから北方4島プラス樺太を
数兆円で買い取らせれば日本の信用を勝ち取って
どんどん開発進むのにねぇ
何?大陸に攻め込む気だろうって?
ないない。日本人は島国根性だから樺太以外はいらん
69: 猫又(関東・甲信越):2012/12/18(火) 18:20:11.40 ID:AhdKHwQn0
50年って言ってる時点で返還可能性はかなり低いと思うぞ
少なくとも現在の政治においては返す気がないと言っている訳だからな
70: ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/12/18(火) 18:20:17.72 ID:jZEdTymJO
ロシア人って意外だけど日本好き多いらしいな
72: オセロット(福岡県):2012/12/18(火) 18:21:03.30 ID:l3SGckLR0
本当に返してくれるんなら日米炉三国同盟締結してやるよ
74: メインクーン(埼玉県):2012/12/18(火) 18:21:12.51 ID:2smW5a0Y0
最低限樺太は先の条約で譲渡してるからしょうがないとしても千島列島は早く返せ
返さないなら樺太返せ
85: 三毛(東京都):2012/12/18(火) 18:24:59.55 ID:1tEurv+u0
50年後4島返還に合意できるなら恐ろしくロシア譲歩したな
本当にこれで合意できるならやるべきだと思うけど
93: アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/12/18(火) 18:28:15.23 ID:u8AF0GLy0
出て行くのは50年後でいいからとりあえずすぐ日本領土にしなさい。
95: バーミーズ(dion軍):2012/12/18(火) 18:29:06.22 ID:H5wpYbcP0
信用できないw